Христианский религиозно-философский клуб \"Любомудрие\"

религия, философия, теология, христианство, православие, святоотеческая традиция, Новые религиозные движения, МЦХ, ревил
Текущее время: 18-05, 16:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 23:52 
Владмир писал(а):
Nik писал(а):
Господа, если можно, объясните мне что вы подразумеваете под понятием "дуальность мышления"?
(Из соционики я знаю что такое дуальные отношения (взаимо-дополняюшие)).

Дуальность мышления - двойственность и разделенность восприятия мира.
Человек встречает какую-то ситуацию говорит, что это плохо.
Другую ситуцию он называет хорошей.

Пример некорректный, потому что ситуации не исчерпываются двумя случаями, которые вы указали. Кроме плохих и хороших ситуаций могут быть ситуации нейтральные, а также неопределенные, а также двойственные ситуации.
Так что по-прежнему остается непонятным, что вы понимаете под "дуальностью мышления". Пока это выглядит как мантра, которую вы повторяете, но которая не имеет смысла.


Последний раз редактировалось his_shadow 26-05, 00:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 23:58 
Владмир писал(а):
Существуют дуальные пары:
например, некоторые из них "на вскидку":
....
3) "Есть "Я"- и не "Я".
Осознание в: "ты и я - мы с тобой одной крови. Осознание единства с любым другим человеком, т.е. "Я" = "не "Я".

Я и не Я - это простое логическое отрицание. Если говорить парах, то можно противопоставлять Я - Ты. Но разных "ты" может быть много. Поэтому можно говорить скорее о "я и другие"... то есть отношение многосложное, а не дуальное.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 17:08 
his_shadow писал(а):
Владмир писал(а):
Существуют дуальные пары:
например, некоторые из них "на вскидку":
....
3) "Есть "Я"- и не "Я".
Осознание в: "ты и я - мы с тобой одной крови. Осознание единства с любым другим человеком, т.е. "Я" = "не "Я".

Я и не Я - это простое логическое отрицание. Если говорить парах, то можно противопоставлять Я - Ты. Но разных "ты" может быть много. Поэтому можно говорить скорее о "я и другие"... то есть отношение многосложное, а не дуальное.

Я пишу о мировозрении, а не о множестве субъектов, объектов.
Я пишу об ощущении человеком самого себя и ощущением человеком окружающего мира (пара) как о раздельных понятиях.
Дуальное мышление многосложное, но не объемное, не целостное.
Дуальное мышление - это неосознанное ощущение раздельности Мира.
Формула "Я" и не "Я" - означает пару: "Я" и "то, что не является мною".
Это не логическое отрицание. Это ощущение раздельности, отдельности.
Это состояние сознания конкретного человека и уровень его развития.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 17:23 
his_shadow писал(а):
Владмир писал(а):
Nik писал(а):
Господа, если можно, объясните мне что вы подразумеваете под понятием "дуальность мышления"?
(Из соционики я знаю что такое дуальные отношения (взаимо-дополняюшие)).

Дуальность мышления - двойственность и разделенность восприятия мира.
Человек встречает какую-то ситуацию говорит, что это плохо.
Другую ситуцию он называет хорошей.

Пример некорректный, потому что ситуации не исчерпываются двумя случаями, которые вы указали. Кроме плохих и хороших ситуаций могут быть ситуации нейтральные, а также неопределенные, а также двойственные ситуации.
Так что по-прежнему остается непонятным, что вы понимаете под "дуальностью мышления". Пока это выглядит как мантра, которую вы повторяете, но которая не имеет смысла.

Я отвечал на вопрос: что такое дуальное мышление?
И приводил примеры, которые относятся к дуальному типу мышления.
Причем тут другие ситуации?
Если спросите про другие ситуации, я отвечу.
Поэтому все предельно корректно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 17:34 
his_shadow писал(а):
Владмир писал(а):
his_shadow писал(а):
Владмир писал(а):
Есть законы дуальности. А у Вас однобокий взгляд.
Основа религий - "кнут и пряник" (дуальная - пара), вообще-то.
Если упрощенно, то это страх пред Богом (ад) и обещание спасения (жизнь в раю).
В основном с помощью этих двух "инструментов" и управляют массами в рабовладельческих ....

Управлять людьми можно гораздо большим числом способов, чем указанные вами два. Вы слишком упрощенно смотрите на вещи.

А я и писал, оговаривал: "если упрощенно". Что означает, что можно и многосложно.

А раз можно управлять многосложно, то ваша теория "дуальности" религии оказывается несостоятельной. Правильно было бы говорить о теории многосложности.

Однако вы снова пишете, что
Цитата:
Основа религии - дуальна,

хотя выше сами признали, что управление людьми многосложно.

Ваши слова: "Вы слишком упрощенно смотрите на вещи". [/quote]
Я написал, что "можно и многосложно" смотреть на вещи.
Вы не внимательны.
Пожалуйста, внимательней.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 17:39 
his_shadow писал(а):
...это глупенькое ограниченное существо, которое не видит дальше собственного носа.

Это не я сказал. Это Вы сказали.
Поэтому это Ваша проблема, а не моя.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 17:52 
his_shadow писал(а):
У меня не было того, что вы написали. Бывало, что я утверждал что-то, что было неверным, и мне возражали. В этих случаях я не спорил, а проверял доводы, слова и факты оппонента, и если они были убедительными, то соглашался, признавая свою неправоту.

Белое это не белое, потому что это белое.
Мдя-я-я.
То, что Вы написали и есть, то о чем я писал.
Не принял утверждение собеседника = не вошло в модель Вашего мировозрения.
Когда Вы дополнили (=согласились) свою модель фактами и доводами собеседника, то поняли, что были не правы.
Я об этом и писал.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 17:56 
his_shadow писал(а):
Владмир писал(а):
Этот "бред" (не теософский) не входит в Вашу модель.

Входит..

Поздравляю!
Мы скоро будем говорить на одном языке и прекрасно будем понимать друг друга.
Я рад за нас обоих.
Спасибо.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 22:04 
Владмир писал(а):
Дуальное мышление многосложное

Понятия "дуальное" и "многосложное" есть логические противоположности. Если нечто сложено из двух противоположностей, его называют "дуальным", если же оно сложено из многих частей, его называют "многосложным".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 22:08 
Владмир писал(а):
Я отвечал на вопрос: что такое дуальное мышление?
И приводил примеры, которые относятся к дуальному типу мышления.
Причем тут другие ситуации?
Если спросите про другие ситуации, я отвечу.
Поэтому все предельно корректно.

На вопрос "что такое дуальное мышление?" вы не ответили. Более того, своим отождествлением дуального и многосложного вы показали, что не понимаете смысла слов, которые употребляете. На вопрос, зачем избавляться от дуального мышления вы не ответили.
Такой стиль изложения своей точки зрения напоминает игру шарманки, которая проигрывает только заложенные в нее мелодии. Мелодия играется одна "дуальное мышление - это плохо, надо от него избавляться". Если спросить шарманку, что такое дуальное мышление, и зачем от него избавляться, она просто еще раз сыграет заложенную в нее мелодию: "дуальное мышление - это плохо, надо от него избавляться".
PS Очень похоже на Николая Гунько, у которого мелодия такая "Бог заповедал отдых в субботу, праздновать воскресенье - человеческое предание".


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB