Христианский религиозно-философский клуб \"Любомудрие\"

Можно ли пояснить, о какой "божественной тайной мудрости" идет речь? Очень заинтересовало.

Сочинение на "вскидку" и не на свободную тему:
Однажды дед внучке показал первый раз картинку слона и сказал, что это слон.
Что такое слон? - спросила внучка.
- Это большая мышка, только у нее два хвоста? - пошутил дедушка.
- Я согласна - сказала внучка.
- Пусть будет пока так, потому что я не могу тебе объснить полностью, что такое слон.
Потом мы пойдем в зоопарк и я тебе покажу настоящего слона или слоненка, если он будет там.

Суан! К сожалению у меня нет возможности сводить Вас в "зоопарк" по двум причинам:
1) У меня нет возможностей.
2) Вы не "соглашаетесь" с тем, что "слон - это мышка с двумя хвостами".
Так, что извините.

Я бы вам посоветовал ответить на вопрос участника, который он задал относительно вашего утверждения.

специально для Владмира: прошу ознакомиться с разьяснениями Правил форума, которые я добавил сейчас в связи с проблемой, выявившейся в дискуссии в этой теме:
http://poslerevila.flyfolder.ru/viewtop ... =1052#1052

часть постов отделил в "Административный раздел"
http://poslerevila.flyfolder.ru/viewtop ... =1057#1057

Владмир, там же я отвечаю на Ваш вопрос.

В рамках тех условий и правил, я не смогу ответить на Ваш вопрос.
Потому что это стопроцентный флуд с последующим баном.

Владмир, любое обсуждение модерирования - в административном разделе. Модератор.

Это одна причина.
Вторая причина - вы назовете это опять каким-нибудь неприличным словом.
Посоветуйте как мне это сделать.
И нужно ли это делать?

По учению Иисуса нельзя возводить только хулу на Духа Святого.
И все.

А у православных, извиняюсь, понаписано, "ноги обломать можно".
Например, Николая-царя, который без магов, колдунов и предсказателей прожить и дня не мог, развалил Россию и его в святые произвели. Не мое дело, конечно, кого производить в святые и осуждать, но ... проблема в этом есть.
Написать про него и окажется, не удивлюсь, что опять правило какое-нибудь нарушил.
На телевидении часто критикуют политику этого царя.
Получается разжигают религиозную рознь, не уважают святыни.
Детский сад какой-то, ей Богу.
Или я не прав?

Ах Владмир, Владмир... Какая же у Вас каша в голове.

Причисление к лику святых-страстотерпцев царя Николая и вероучение Православной церкви - это разные вещи.

Вы хотите дискутировать на тему Православного вероучения? Так я Вас очень прошу, ну просто ОЧЕНЬ - изучите сначала сей предмет. Или обратитесь к Андрею Б. С ЛЮБЫМ вопросом, простым ли, каверзным ли - он ответит квалифицированно, перероет для Вас гору литературы (если каверзный вопрос), осветит с разных точек зрения... Донесет до Вас позицию Православия, и это будет именно она, позиция Православия, а не то, чего вы нахватались по верхам (телевизор, СМИ и т.п.).

И вот когда Вы узнаете позицию Православной церкви и не согласитесь с ней, вот тогда можно будет начать серьезно дискутировать.

А пока:

Именно.

По прочтении постов из разных тем еще возник вопрос:

Владмир, а какова Ваша вера? Вы высказываете теософские взгляды, но теософия - это не вера.

Чтобы нам избежать обвинений в оскорблении Вашей веры, выскажитесь, пожалуйста, о Вашей вере. Хоть в общих чертах.

Вечером я ложусь спать, то я верю, что утром взойдет солнце и настанет день.
Я - верующий.
Если я включу электрический чайник в сеть, то верю, что чайник вскипит.
Я - верущий.
Прочитав Блаватскую (теософию по вашей квалификации), я верю, что расширил свое мировозрение, но не более.
Я верущий человек.
Я верю, что христианство - это не единственная религия, через которую можно спастись ("спастись" - не мой термин).
Я верующий человек.
Я верю, что если я себе выберу какую-то религию, или теософию, или еще какую-либо организацию и буду ошибочно считать, что это до конца жизни, и что я "спасусь", то это будет остановкой в духовном развитии.
Я - верующий человек.
Я верю, что религии на определенном этапе были переделаны и приспособлены для управления и подчинения людей.
Я - верющий человек.
И т.д., т.д., т.д.
Не верующих людей нет вообще-то.
Каждый во что-то верит, а еще надеется, и еще любит.
Вера, Надежда, Любовь - это Триада человеческой сущности.
Эту Триаду объединяет - Знание.
Тайная божственная мудрость гласит: "Познайте Истину и Истина сделает вас свободной".
Или "Нет религии выше Истины". (У-пс, нарушил табу, однако. Но Иисус тоже говорит об этом же. Может быть пронесет Судьба, Карма)
Можно ли "познать Истину" в рамках какой-либо религии?
Можно, конечно, если не творить из религии кумира, и не ограничиваться только рамками религиозной организации.
Можно ли "познать Истьину" в рамках теософии?
Можно. Если не творить кумира из теософской организации.
Можно ли "познать Истину" в рамках науки?
Можно, если не творить из науки кумира.
и т.д.
Для меня не понятно (вернее понятно, не дуально) вообще зачем не верить в теософию?
Или не верить в православие, например.

Термин "вера" предполагает сомнение.
Во что-то верю, во что-то не верю, например в теософию.

Когда вера переходит в знание, необходимость в вере отпадает.
"Вершина" ( в кавычках - совершенству нет предела) знания - яснознание.
На любой появляющийся в голове вопрос, тут же появляется ответ.
И не надо "лопатить" массу литературы и рыться в "гуглах", пользоваться знаниями из вторых, ...- десятых "рук".
Хотя, впрочем иногда надо, чтобы "заземлиться"
Да и не всегда приходят ответы. До получения ответа на вопрос надо еще подрасти, даже если пользоваться "гуглами", или любезно предоставляемой информацией Андрея Б. ( Это действительно так, пишу вполне откровенно. Каждый в своей области имеет свою значимость).
Откуда приходит ответ? Если скажу, что от Бога, то опять наградите меня щедро "букетом алых роз".
Если скажу, что из энерго-информационного поля, то получу еще один "букет".
Если скажу, что информация идет через Святого Дух, то .....
Если скажу, что ....
Впрочем, не стоит говорить, потому что все это для вас может оказаться очередной чепухой.
Как и мои принципы веры.
А букеты роз живых у меня на даче живьем растут. Вот так, если коротко.
Суан! Спасибо за вопросы!

Не очень понятно из Вашего сообщения, как же не оскорбить Вашу веру?

тема закрыта.

Нарушений правил в теме не вижу. Открыл снова. his_shadow

А святыни христианских конфессий - это побрякушки, которые к Духу святому отношения не имеют? И оскорбление этих святынь не есть оскорбление Духа?

Нет. Не считается. Иначе бы фраза звучала бы другому.
Большевики, КПСС тоже использовала такой же принцип для репрессий, распространяя "святой дух" на свои святыни.

Простите, не понял вашего ответа. Я спрашиваю: считаете ли вы святыни христианских конфессий имеющими отношение к святому Духу, хулить который запретил Иисус? Ответьте: да или нет.

Большевики были атеистами, и святой Дух не признавали.
У вас, Владмир, большевики, КПСС, Иисус, святой Дух - все оказывается смешаным в одной огромной куче.

Я уже ответил на вопрос о Святом Духе.
Добавлю только аргументы на основе Библии.
1) нельзя возводить хулу только на Духа Святого.
2) только Богу одному поклоняйся
3) не сотвори себе кумира.
Если у Вас, his_shadow, есть что-то возразить, то пожалуйста в рамках Библии.
Не занимайтесь "теософщиной", пожалуйста.

Нет. Это не у меня.
Согласитесь, что это Ваш взгляд и Ваша оценка прочитанного.
Фраза - "смешивание в одну огромную кучу" относится к миру физичеких форм.
Такая оценка написанного как-то не соотносится с высоким уровнем Вашего интеллекта, наличие которого я в Вас всегда подчеркиваю и признаю.

Слова взяты в кавычки и с маленькой буквы.
Есть понятие Бог. А есть термин боги (с маленькой буквы).
Поэтому это надо видеть.
И видеть смысл используемой фразы.
Там и там есть аналогия.
Если мы возносим нечто в ранг неприкасаемого вне рамок нравственных законов, то это становится поводом для репрессий.
Спасибо!

В общении со мной - очень просто.
Не ставить пред собой дуальный выбор:
оскорблять или не оскорблять.
Суан! Не напрягайтесь.

Оскорбить можно только того, кто способен оскорбиться.

Если я пишу что-то насчет оскорблений, то это для того, чтобы человек (собеседник) обратил внимание и на себя любимого.
И что это портит привлекательность (повторяюсь) форума.
А так пишите в любой форме.
Применяйте любые выражения.
Пробуйте крепость моих ..... на прочность.
Мне будет только на пользу.
Я his_shadow(у) уже выразил благодарность в связи с этим.
Вот и Вас за все благодарю.
Я это серьезно и не шучу.
Мы же все если взять по отдельности - прекрасные люди.
А вот как соберемся вместе, то полное ...(забыл слово).
Впрочем, и так понятно.

Но вот иногда нас заносит на поворотах.
Все может начаться с пустяка.
Человеку, например, не нравится использование смайликов, или использование двоеточия и многоточия.
И все. Отношения и милая беседа испорчена, и превращается в желание одной стороны в ответ как-то унизить собеседника.

Или не так прочитал. Не так немного понял. Не так истолковал.
Включилась еще мнительность, будь она не ладна, потом еще эта "желтая вода" к голове притекает. Эмоции.
Это называется психической эпидемией.
И понесло и поехало. "Искра" проскочила, "коленвал" («кривовал» отношений) начал вращаться. Инерция, будь она не ладная. И понесло. А тут еще один поворот.....еще, ... еще....

Даже слово спасибо в конце текста начинает раздражать.
Потом мы в сознание вносим импринт (штамп, стереотип): "ОН ПЛОХОЙ!". Как будет возможность: "АТУ ЕГО". "ОН ЧУЖОЙ", «КТО НЕ С НАМИ, ТОТ ПРОТИВ НАС».
Ушел этот импринт в подсознание и человек начинает действовать на уровне "животного" инстинкта - в режиме "биоробота".

И даже вера и заповеди Господни не помогают.

Такова человеческая сущность.

А как это преодолеть?
Зачем такая вера без духовного самосовершенствования?
Зачем тогда заповеди?
Не понятно. Вернее понятно (не дуально).
Понятно, что человеку дали веру, но не дали элементарных методик ("механизмов") для осознания и применения заповедей в повседневной жизни.

Или дали? Но Вы о них молчите. Это некое таинство.
Поделитесь, если не трудно, пожалуйста.
Но вижу не работают эти методы, даже если есть.

Заповеди соблюдать надо даже во сне.
Во! какую ересь сморозил!
Но если учесть, что сон - это малая смерть, то соблюдение заповеди во сне это вполне необходимая норма.
Но это я о тонком уровне понимания тайной божественной мудрости.

Андрей Б. тоже замечательный человек.
Но его тоже как и всех иногда заносит.
Кого-то, может быть, в большей степени, кого-то в меньшей степени.

Поймите меня правильно. Хотя впрочем, можно и не понимать.
Моя задача состоит еще и в том, чтобы научиться общаться с любыми людьми.
Не правильно выразился вообще-то, как-то, не точно.
Мне нужна - другим (может быть) не нужна. (опять пара).
Есть слово "отработка", впрочем, тоже не важно.
Для форума не важно. Пропаганда запрещена...
Суан! Спасибо!

Владмир

Ну да.

Вы ответили, но я написал вам, что ответа вашего не понял.
Прошу вас ответить еще раз, если вас не затруднит:

Считаете ли вы святыни христианских конфессий имеющими отношение к святому Духу?
Ответьте: да, считаю, или нет, не считаю.

Извините меня, но я не понимаю Вашего вопроса.
И не понимаю, почему Вы меня принуждаете в какой-то конкретной форме отвечать на вопрос.
Разве собеседник должен подсказывать, диктовать варианты ответа?
Это потому что я что-то пропустил и не заметил изменений в правилах, или не так понимаю правила?
Разъясните мне в чем причина?
И я попробую Вам ответить.